Jooni 11:32:50
你是牛刀还是牛刀的代理人啊？
牛刀 11:33:30
我是本人
Jooni 11:34:31
哈，我没指望你能加我！
牛刀 11:34:41
哈哈。你在欧洲吗
Jooni 11:34:49
我从零六年开始关注国内的房地长，
Jooni 11:35:00
我在马德里，，，，
Jooni 11:35:10
现在凌成四点半了！
Jooni 11:38:19
我先介绍一下自己吧！所谓的八零后，江苏出生，四川读书，读一半去了日本，两年后去了丹麦，随男朋友去的，后来生了孩子，回到马德里也就是老公的故乡，现在算是定居马德里了，每次回国就觉得物价一直在涨！北京的房价比马德里还贵了！ 感觉自己越来越穷了！
牛刀 11:38:52
你住什么样的房子？
Jooni 11:39:52
我住在马德里北面的colmenar viejo ,一个小村子，今年刚搬过来，哥本哈根的房子出租了，现在租房，因为回来之后这边的房子就一直降价，所以没买。
牛刀 11:40:29
能和我谈谈具体怎么降价吗
Jooni 11:41:01
住的是次新房，三室一厅，带个院子四十平米，不过跟国内的面积没法比，这边的面积是78平米，但是比我北京一个亲戚的一百二十平米差不了多少，不知道国内怎么算面积的！
Jooni 11:41:14
零八年就开始降价的！
牛刀 11:42:04
国内算建筑面积，还有公摊面积，包括电梯间、过道
Jooni 11:43:07
我跟你说一下我的具体的情况好了。零六年我们去哥本哈根的，后来到马德里，因为我老公在市中心靠近中心公园有个小公寓，两室一厅，一百多年了！！准备卖掉！那时候政府部门来丈量，然后开出一张证书，说这个房子目前质量是很好，市场价格20万欧元
牛刀 11:43:33
不贵啊
Jooni 11:43:52
那个房子太小了！ 才30平方米，跟香港的差不多！ 但是两室一厅！看起来比我以前在苏州租的56平米的差不多！
Jooni 11:44:16
但是人家丈量以后说面积是30点几！
Jooni 11:44:23
价格我觉得很贵！
牛刀 11:44:51
他们算套内面积
Jooni 11:45:21
我当时还很高兴！ 这么小，里面也很旧，卫生间是新的，但是地段在calle castello !!在马德里最贵的地段的最贵的门牌号
Jooni 11:45:35
零六年地我们决定把它卖了 ！
Jooni 11:45:55
可是由于去了哥本哈根，没卖成！
Jooni 11:46:16
这一来，我们就惨了！ 零七年下半年好像就开始降价了！
牛刀 11:46:15
哦。
Jooni 11:47:01
现在估计也就12万欧元就不错了，不过我们租给了一个朋友，从英国来的，每月550欧元，倒也不错
牛刀 11:46:58
你那个房有物业税吗
Jooni 11:47:26
什么叫物业税？
Jooni 11:48:17
我只知道每月银行上自动交八欧元好像，然后装了电梯，每家集资，按楼层，我们是一楼，也就是国内的二楼，比三楼要便宜一点
Jooni 11:49:12
楼价一直在降价，现在很多楼盘都降了一半了，经济学家还说要降到2013年呢！
Jooni 11:49:29
我就纳闷了！ 国内怎么就一直涨！ 质量还那么差！
Jooni 11:50:15
哥本哈根的楼房越老越贵，一百多年的房子，比三四十年的要贵，因为据说是石头做的，质量好
牛刀 11:50:16
国内是官商勾结坑害百姓
Jooni 11:51:37
马德里市区，南区最便宜，每米一千多欧元，主要是吉卜赛人和中国小商人多，北区贵，富人区，很多middle class也到马德里之外的很多漂亮的村里买房子住
牛刀 11:52:56
你有没有住房和上班之间的交通问题
Jooni 11:53:04
总体来说，马德里的均价应该在两千五百左右一米，不过他们发达国家市区房子肯定都是旧的，三四十年的，二三十年的，甚至更老的，新房都在郊区开发的多一点
Jooni 11:53:44
没有啊！ 开车从我住的小村子，从车库算起，也才二十分钟就到了
牛刀 11:53:54
哦
Jooni 11:53:59
高速路都是免费的，在西班牙
Jooni 11:54:32
做火车也可以，甚至比开车还便宜呢
牛刀 11:54:47
也就是轻轨吧
Jooni 11:55:39
虽然我说是村子，但是不要跟国内的村子比啊！我家出门五分钟就是一个中等大的购物中心，步行十五分钟就是一个大型购物中心，周围的超市酒吧饭店药店就更不用说了
就是train ,他们这边一律train,应该是轻轨吧
牛刀 11:56:02
冒昧的问一句，你的房子是在按揭吗
Jooni 11:56:42
哪个房子？
牛刀 11:56:50
哥本哈根的
Jooni 11:57:04
就是贷款了
对
Jooni 11:57:14
是的，全额的！
Jooni 11:57:27
他们不需要交什么首付，只看你的工作
牛刀 11:57:36
每月占你家庭收入的多少呢
Jooni 11:58:17
我们刚到就买的，那边用克朗，所以我们也没把欧元换，就交了十万克朗，剩下全部贷款， 我老公一人工作，我在学习
牛刀 11:58:47
哦。具体比例呢？
Jooni 11:58:51
所以应该说占我老公的收入多少，是百分之30左右
牛刀 11:58:57
哦
Jooni 11:59:48
我们当时没孩子，买的比较小，56米，一室一厅在比较贵的北区
Jooni 12:00:13
不到百分之三十好像，加上物业税百分之三十
牛刀 12:00:34
相当于北京80多平米，那是很好的一居
Jooni 12:02:07
主要是税太贵，北欧高税是全世界出名的
Jooni 12:02:38
搞不懂国内怎么丈量的！！
牛刀 12:02:54
也就是租金抵不了月供
Jooni 12:03:33
是啊，现在房价也降了，可以说我们买的时机不好
牛刀 12:04:07
房价的降幅有多大？
Jooni 12:04:21
不过没什么负担，也无所谓。长远看应该还可以。那边租房子特别容易，有房不愁租不出去！ 他们那边都喜欢租房子，
Jooni 12:04:32
马德里降幅已经一半了！
牛刀 12:04:45
50%的降幅啊？
Jooni 12:05:06
我们到了马德里找房找了半年，发现房价还在降，就决定不买了
Jooni 12:05:10
是啊
Jooni 12:06:15
我从零八年底就开始找房，零九年2月正式搬过来继续找，最后放弃了！很多房子降了一半了。我们6月底租了房子
Jooni 12:07:55
可是你知道不，这边你失业了，政府每月发你钱的，就是unemployment benefit
牛刀 12:08:12
哦。这个消息不要让中国炒楼的知道了，他们会去抄底啊。哈哈
牛刀 12:09:06
失业救济金是吗？能够生活吗
Jooni 12:09:22
生孩子，哥本哈根是按月发给你孩子，每个月180欧元左右一直到孩子十八岁。马德里是一次性2500欧元，三个孩子发的更多，母亲上班的每月发一百欧元，直到孩子三周岁
牛刀 12:09:56
那真好
Jooni 12:10:09
在丹麦，失业救济金等于你工资的百分之七八十好像，马德里这边我还不太清楚，不过肯定够生活了，
Jooni 12:10:20
所以我觉得国内老百姓真凄惨！
牛刀 12:11:08
我们想为老百姓争取一点权利都很难
Jooni 12:11:25
丹麦如果你被裁员了，公司要提前一两个月通知你，并且多发给你三个月的工资！
Jooni 12:12:01
国内呢！ 公司炒你，你就走人，哪里还有给你额外三个月薪水的？？
Jooni 12:12:41
而且他们每周上四天半的班，周五下午就不上班了！ 想让他们加班，门都没有！
Jooni 12:14:48
以前我老公的一个同事，丹麦本地人，下午三点半左右，他的老板来对正在跟同事聊天的他说-----我有事跟你商量一下好吗? 他说不好意思，我要下班了！ 我赶时间！ 结果收拾东西就走人了！ 你相信吗？？在国内这个可能吗？？这可是我老公亲眼看见的，回家跟我说的。工人就是拽！ 老板他们也不放眼里
牛刀 12:15:59
因为他不怕被炒，老板和工人是对等的
Jooni 12:16:15
西班牙政府鼓励买车,你买车的话,政府给你两千欧元!
Jooni 12:17:08
这边的买房贷款利息才百分之一点六多一点
Jooni 12:17:19
国内是多少啊??三十年的
牛刀 12:17:50
国内啊。5.7%的基准利率，如果30年利率更高。30年的7成房贷等于按揭100万供完是200万，利息基本是一倍。
哇哇......
Jooni
可能存款利息也高....这边存款基本没什么利息倒是真的
牛刀
是啊。今年政府为了烘托房价，给与70%利率优惠
Jooni
我哥哥在南京,你知道不??
牛刀 12:20:26
哦
Jooni 12:20:51
他跟我说明年一定要买房子,要存钱!
Jooni 12:21:00
我说你千万别买,去看看牛刀!
Jooni 12:21:10
他偏不听!
Jooni 12:21:28
我说你买可以,到时候别哭喊着跟我借钱!
牛刀 12:21:25
让他等央行回收流动性后再买，中国房价会有一个暴跌的过程
Jooni 12:22:52
他说反正都是死路一条,通货膨胀也是死,不如把钱拿来买房了,他说他有三十万的什么公积金
牛刀 12:23:06
住房公积金
Jooni 12:23:45
我跟他说,等2013年买,涨价的话我赔他双倍差价!
牛刀 12:24:22
中国人都为房子疯狂了，他们不信
Jooni 12:25:04
是啊你们几个说降价说了很久了,可是昨天凤凰卫视什么人民大学的还研究说明年房价不会回落
牛刀 12:25:39
都是政府逼的。人民大学那帮学究不懂国情，不懂经济
Jooni 12:27:40
我觉得中国人就是死要面子! 面子比什么都重要. 这种作风也带进里经济里面去,连高层领导也要对外死要面子,死撑着为了那个GDP的数字好看而死撑房价
Jooni 12:28:23
气球已经吹的很大了，快到极限了，他们还是要吹吹，因为面子好看
牛刀 12:28:24
埋怨没用啊。关键是缺乏民主
牛刀 12:29:07
政府可以不理睬老百姓
Jooni 12:29:12
民主怎么能有呢？？连个出版言论自由都没有
Jooni 12:29:53
水能载舟，亦可覆舟他们忘了！
Jooni 12:32:03
政府一方面拼命想继续蒙蔽老百姓，一方面打开国门搞改革开放，信息开放，最后总会觉得力不从心而出了大错的
Jooni 12:35:32
奇怪，你怎么这么有觉悟？ 你也到过万恶的资本主义发达国家居住过？？
牛刀 12:35:46
没有
Jooni 12:36:17
不说了，我去睡觉了！ 下次聊。 有欧洲甚至日本的生活方面的问题可以问我。我不一定都知道，但是多少知道一点！
Jooni 12:37:15
还有，我发现马德里的物价很便宜啊！ 去年回国发现北京的物价太贵了！我儿子穿的纸尿裤吃的奶粉（还是有毒的）什么的比欧洲还贵！！
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